Экс-губернатор Василий Юрченко дал большое интервью Сибкрай.ru. Он рассказал о сходстве и различиях двух громких сделок в Новосибирске. За продажу участка на улице Чаплыгина бывший губернатор попал под уголовное дело и был признан виновным. Не так давно мэр Новосибирска Анатолий Локоть без торгов с большим ущербом для бюджета продал землю на улице Демакова. Люди вышли на пикеты, а депутаты Заксобрания обратились в прокуратуру. Но прокуроры пока не нашли нарушений в проведении этой сделки. Кстати, в обоих случаях мелькает фамилия одного и того же оценщика.
Бывший глава Новосибирской области в 2014 году был отправлен в отставку президентом Владимиром Путиным в связи с утратой доверия. Следом за этим были возбуждены два уголовных дела из-за превышения должностных полномочий. Одно дело, связанное с земельными махинациями в Ордынском районе, развалилось. Сейчас Василий Юрченко отсудил почти шесть миллионов рублей у государства за незаконное преследование. По второму делу бывшего губернатора признали виновным и дали удивительно мягкий срок – три года условно. Второе дело связано с продажей участка и фундамента на улице Чаплыгина.
Напомним, в мае 2010 года при реализации участка земли на улице Чаплыгина, 54 в Новосибирске Василий Юрченко, будучи на тот момент вице-губернатором Новосибирской области, дал письменное указание директору ОАО «ГазТрансКом», принадлежавшего Новосибирской области, об отмене аукциона по продаже имущественного комплекса, когда он продавался с начальной ценой около 40,4 миллиона рублей. Впоследствии землю и фундамент здания приобрела компания «Тактика» за 22,7 миллиона. За это Юрченко попал под уголовное преследование по статье «Превышение должностных полномочий». По оценке Следственного комитета, экс-губернатор причинил своими действиями ущерб компании «ГазТрансКом» в размере около 18 миллионов рублей (недополученный доход плюс затраты на проведение аукциона), а бюджету Новосибирской области – около 4,3 миллиона (в виде налога на прибыль от продажи имущества и дивидендов от акций ОАО «ГазТрансКом».
У Василия Юрченко закончился испытательный срок. Накануне он получил справку о том, что чист перед законом, имеет право занимать руководящие должности или пойти на выборы. Ни тогда, ни сейчас Юрченко не признает своей вины, уверяя, что сделка проходила на законных основаниях.
– По сделке на Чаплыгина было принято абсолютно разумное решение. Тогда не было ни одного сетевого отеля в Новосибирске. Я с десятками инвесторов встречался в столице и здесь, и все говорили, что мы не поедем в Новосибирск, потому что у вас нет сетевого отеля. У них есть корпоративные требования, им просто запрещено останавливаться в других отелях, кроме сетевых, они за имидж свой переживают. Это известная истина. Тогда было решено построить такой отель, и «Русские отели» изъявили желание. Это был 2004 или 2005 год. Я этим проектом стал заниматься только в 2009 году. До этого им занимались другие люди, а потом меня вызвал губернатор (Виктор Толоконский – прим. ред.) и сказал: «Займитесь, там ничего не строится, прошло уже пять лет, ничего не построено, я вам сейчас поручаю». Я разобрался, пришел сказал: «Ну, безобразие». Пять лет инвестора водили за нос, обманывали. Он деньги вкладывал, риски все на нем, а дивиденды получают конкретные люди, фамилии известны. Раз уж инвестор 64 миллиона потратил, а вы ему не дали гарантий, что он будет распоряжаться построенным объектом, так оформите все. В связи с инвестиционным договором, обязательствами и поручением губернатора объект продали по оценочной стоимости. А в 2014 году кто-то вспомнил, начали что-то искать, а ничего не нашли, кроме этого. Столько лет расследовалось очень сложное такое дело. Затем суд начался, хотя на основе тех норм, которые есть, правовых и экономических, не должен был начаться. В суде – провал. Приобщена еще масса аргументов, которые следователь с прокурором не приобщили. И в деле были все материалы, которые показывали, что нет преступления. Но случилось, что случилось. По Чаплыгина нет ни преступника, ни пострадавшего, ни состава преступления, ничего, ни события.
– Но там же был ущерб? Следователи говорили о 22 миллионах.
– Сначала 37 миллионов ущерб нарисовали, потом 22. Но судья, изучив все дела, вынесла приговор – 137 тысяч рублей. Но при этом не постановила взыскать его с меня. А отправила «ГазТрансКом» в гражданский суд. И сказала: «Если вы хотите взыскивать, то вы взыскивайте», потому что это все спорно. Но 286 статья УК РФ (превышение должностных полномочий) без ущерба невозможна, вот для чего нужны были эти 137 тысяч. Но никто никуда не пошел. Нет там никакого ущерба, там нет события. И то, что с Демакова, это разные вещи. На Чаплыгина объект продавался официально акционерным обществом, никаких нарушений не было. А на Демакова фактически продавали без торгов земельный участок, что не разрешено ни органом региональной власти, ни органом муниципальной власти. Там есть преступление, там расследовать нужно. Нарушения там есть. Не знаю какие. В зависимости от того, кто какие решения принимал. Но я всегда придерживаюсь позиции, что отвечает первое лицо, кого оно нанимает. В данном случае это мэр.
И все же в обеих сделках есть то, что их объединяет. Оценку участков на Чаплыгина и на Демакова делал один специалист Валерий Лебедев. Сибкрай.ru уже писал о том, что независимость оценщика после изучения списка его клиентов вызывает вопросы. И Юрченко подтверждает это.
– Лебедева я знаю еще с завода (Сибсельмаш – прим. ред.). Когда на заводе производились оценочные дела, я там его еще увидел. Он делал оценку дважды, сделал ее корректно, правильно, Москва приняла. Второй раз я его увидел, когда Толоконский мне поручил заняться участком на Чаплыгина. Я поднял все дела, увидел фамилию под оценкой здания и земельного участка. Еще подумал, а не тот ли это Лебедев. Уже тогда я заметил странности, оценка была сделана в разные периоды. Одна была 19 миллионов, вторая – 20, а потом – 40 миллионов рублей. И все это в течение полугода. Но так цена не меняется. Меняется немного, но не в два раза. Я собрал совещание. Там был Лебедев. Я не оценщик, но принципы знаю. Я задал вопросы, все покраснели, побледнели. Вы что творите, вы тут нарушили, вот здесь вы коэффициент завысили, для чего? Реально уже пять лет бьется инвестор, вкладывает деньги, а вы его просто держите на крючке и ничего не даете делать. После совещания Лебедев остался и говорит: «Василий Алексеевич, я вынужден сказать, что меня заставили цифру 40 написать». «Ты же лицензии за такое можешь лишиться», – говорю я. А он: «Да я все понимаю, но на рынке за каждого клиента бьются». В следующий раз я его увидел уже в суде, и он честно сказал, что его заставили завысить в два раза оценку. Но сделка на Чаплыгина прошла по четвертой оценке, которая была проведена другим оценщиком. Оценка Лебедева в сделке не участвовала, по ней насчитывали только ущерб в моем уголовном деле.
– Так все же возвращаясь к продаже участка на Демакова, как можете оценить эту сделку?
– Схема по улице Демакова или от «большого» ума, или от большой наглости и чувства безнаказанности. Безобразно, непрофессионально, неправильно, неграмотно. Я уж не беру моральный аспект, что там все обещали, когда принимали от федералов землю, что там будет город-сад. Но у этого пассажира морали нет, я его давно знаю. А журналисты – молодцы, нельзя спускать такие вещи. Я, будучи губернатором и первым замом, не спускал таких вещей.
От «большого» ума или от большой наглости: Василий Юрченко о схеме продажи земли на Демакова
Экс-губернатор Василий Юрченко дал большое интервью Сибкрай.ru. Он рассказал о сходстве и различиях двух громких сделок в Новосибирске. За продажу участка на улице Чаплыгина бывший губернатор попал под уголовное дело и был признан виновным. Не так давно мэр Новосибирска Анатолий Локоть без торгов с большим ущербом для бюджета продал землю на улице Демакова. Люди вышли на пикеты, а депутаты Заксобрания обратились в прокуратуру. Но прокуроры пока не нашли нарушений в проведении этой сделки. Кстати, в обоих случаях мелькает фамилия одного и того же оценщика.
Бывший глава Новосибирской области в 2014 году был отправлен в отставку президентом Владимиром Путиным в связи с утратой доверия. Следом за этим были возбуждены два уголовных дела из-за превышения должностных полномочий. Одно дело, связанное с земельными махинациями в Ордынском районе, развалилось. Сейчас Василий Юрченко отсудил почти шесть миллионов рублей у государства за незаконное преследование. По второму делу бывшего губернатора признали виновным и дали удивительно мягкий срок – три года условно. Второе дело связано с продажей участка и фундамента на улице Чаплыгина.
Напомним, в мае 2010 года при реализации участка земли на улице Чаплыгина, 54 в Новосибирске Василий Юрченко, будучи на тот момент вице-губернатором Новосибирской области, дал письменное указание директору ОАО «ГазТрансКом», принадлежавшего Новосибирской области, об отмене аукциона по продаже имущественного комплекса, когда он продавался с начальной ценой около 40,4 миллиона рублей. Впоследствии землю и фундамент здания приобрела компания «Тактика» за 22,7 миллиона. За это Юрченко попал под уголовное преследование по статье «Превышение должностных полномочий». По оценке Следственного комитета, экс-губернатор причинил своими действиями ущерб компании «ГазТрансКом» в размере около 18 миллионов рублей (недополученный доход плюс затраты на проведение аукциона), а бюджету Новосибирской области – около 4,3 миллиона (в виде налога на прибыль от продажи имущества и дивидендов от акций ОАО «ГазТрансКом».
У Василия Юрченко закончился испытательный срок. Накануне он получил справку о том, что чист перед законом, имеет право занимать руководящие должности или пойти на выборы. Ни тогда, ни сейчас Юрченко не признает своей вины, уверяя, что сделка проходила на законных основаниях.
– По сделке на Чаплыгина было принято абсолютно разумное решение. Тогда не было ни одного сетевого отеля в Новосибирске. Я с десятками инвесторов встречался в столице и здесь, и все говорили, что мы не поедем в Новосибирск, потому что у вас нет сетевого отеля. У них есть корпоративные требования, им просто запрещено останавливаться в других отелях, кроме сетевых, они за имидж свой переживают. Это известная истина. Тогда было решено построить такой отель, и «Русские отели» изъявили желание. Это был 2004 или 2005 год. Я этим проектом стал заниматься только в 2009 году. До этого им занимались другие люди, а потом меня вызвал губернатор (Виктор Толоконский – прим. ред.) и сказал: «Займитесь, там ничего не строится, прошло уже пять лет, ничего не построено, я вам сейчас поручаю». Я разобрался, пришел сказал: «Ну, безобразие». Пять лет инвестора водили за нос, обманывали. Он деньги вкладывал, риски все на нем, а дивиденды получают конкретные люди, фамилии известны. Раз уж инвестор 64 миллиона потратил, а вы ему не дали гарантий, что он будет распоряжаться построенным объектом, так оформите все. В связи с инвестиционным договором, обязательствами и поручением губернатора объект продали по оценочной стоимости. А в 2014 году кто-то вспомнил, начали что-то искать, а ничего не нашли, кроме этого. Столько лет расследовалось очень сложное такое дело. Затем суд начался, хотя на основе тех норм, которые есть, правовых и экономических, не должен был начаться. В суде – провал. Приобщена еще масса аргументов, которые следователь с прокурором не приобщили. И в деле были все материалы, которые показывали, что нет преступления. Но случилось, что случилось. По Чаплыгина нет ни преступника, ни пострадавшего, ни состава преступления, ничего, ни события.
– Но там же был ущерб? Следователи говорили о 22 миллионах.
– Сначала 37 миллионов ущерб нарисовали, потом 22. Но судья, изучив все дела, вынесла приговор – 137 тысяч рублей. Но при этом не постановила взыскать его с меня. А отправила «ГазТрансКом» в гражданский суд. И сказала: «Если вы хотите взыскивать, то вы взыскивайте», потому что это все спорно. Но 286 статья УК РФ (превышение должностных полномочий) без ущерба невозможна, вот для чего нужны были эти 137 тысяч. Но никто никуда не пошел. Нет там никакого ущерба, там нет события. И то, что с Демакова, это разные вещи. На Чаплыгина объект продавался официально акционерным обществом, никаких нарушений не было. А на Демакова фактически продавали без торгов земельный участок, что не разрешено ни органом региональной власти, ни органом муниципальной власти. Там есть преступление, там расследовать нужно. Нарушения там есть. Не знаю какие. В зависимости от того, кто какие решения принимал. Но я всегда придерживаюсь позиции, что отвечает первое лицо, кого оно нанимает. В данном случае это мэр.
И все же в обеих сделках есть то, что их объединяет. Оценку участков на Чаплыгина и на Демакова делал один специалист Валерий Лебедев. Сибкрай.ru уже писал о том, что независимость оценщика после изучения списка его клиентов вызывает вопросы. И Юрченко подтверждает это.
– Лебедева я знаю еще с завода (Сибсельмаш – прим. ред.). Когда на заводе производились оценочные дела, я там его еще увидел. Он делал оценку дважды, сделал ее корректно, правильно, Москва приняла. Второй раз я его увидел, когда Толоконский мне поручил заняться участком на Чаплыгина. Я поднял все дела, увидел фамилию под оценкой здания и земельного участка. Еще подумал, а не тот ли это Лебедев. Уже тогда я заметил странности, оценка была сделана в разные периоды. Одна была 19 миллионов, вторая – 20, а потом – 40 миллионов рублей. И все это в течение полугода. Но так цена не меняется. Меняется немного, но не в два раза. Я собрал совещание. Там был Лебедев. Я не оценщик, но принципы знаю. Я задал вопросы, все покраснели, побледнели. Вы что творите, вы тут нарушили, вот здесь вы коэффициент завысили, для чего? Реально уже пять лет бьется инвестор, вкладывает деньги, а вы его просто держите на крючке и ничего не даете делать. После совещания Лебедев остался и говорит: «Василий Алексеевич, я вынужден сказать, что меня заставили цифру 40 написать». «Ты же лицензии за такое можешь лишиться», – говорю я. А он: «Да я все понимаю, но на рынке за каждого клиента бьются». В следующий раз я его увидел уже в суде, и он честно сказал, что его заставили завысить в два раза оценку. Но сделка на Чаплыгина прошла по четвертой оценке, которая была проведена другим оценщиком. Оценка Лебедева в сделке не участвовала, по ней насчитывали только ущерб в моем уголовном деле.
– Так все же возвращаясь к продаже участка на Демакова, как можете оценить эту сделку?
– Схема по улице Демакова или от «большого» ума, или от большой наглости и чувства безнаказанности. Безобразно, непрофессионально, неправильно, неграмотно. Я уж не беру моральный аспект, что там все обещали, когда принимали от федералов землю, что там будет город-сад. Но у этого пассажира морали нет, я его давно знаю. А журналисты – молодцы, нельзя спускать такие вещи. Я, будучи губернатором и первым замом, не спускал таких вещей.
