Борцы с педофилами: Кто умеет – делает, кто не умеет – учит других

После этого незадачливые любители детей доставляются в полицию, где их ставят на учет. Подобная деятельность вызвала неоднозначные оценки в обществе. Много споров ведется вокруг унижения и насилия по отношению к пойманным «жертвам». Прежде чем попасть в полицию, педофилам подчас приходится целовать ноги, есть сигареты или плавать в луже – такие наказания придумывают им «борцы». Обвиняются «педоборцы» и в том, что своей деятельностью они подменяют деятельность органов правопорядка и правосудия. Корреспонденту Сибкрай.ru удалось поговорить с Михаилом и Романом - основателями и активными участниками движения, и расспросить об основных аспектах их деятельности, будущем их социального проекта и получить ответы на выдвигаемые к ним претензии.

- Для начала мне хотелось бы узнать, кто вы такие. Вы хотите создать социальный потрет пойманных вами людей, а каков социальный портрет тех людей, которые борются с педофилами?

- Михаил. Мне 27 лет. Есть трехлетний сын. Имею два высших образования - юридическое и управленческое. Работаю юристом. Мои увлечения - футбол, спорт, семья, кино. Я ничем не отличаюсь от остальных. Мы такие же обычные люди. Поэтому и ник у меня выбран (имеется ввиду никнэйм в социальной сети вконтакте - прим. ред.) Иван Иванов. Это, естественно, вымышленное имя. Но Ивановых в России много. Это собирательное имя обычного неравнодушного жителя нашей страны. Так я хочу показать, что этим может заниматься каждый. Наша деятельность - это проявление нашей гражданской позиции.

- Роман. А мне 28 лет. Также в наличии юридическое образование. Имею свой бизнес. Не женат. Детей нет. Если говорить в общем, то средняя возрастная категория нашей команды - тех, которые занимается отловом таких вот «товарищей» - это как раз наш возраст.

- Как вы думаете, почему так сильно в последнее время людей начал волновать вопрос педофилии? Ведь раньше такого большого ажиотажа вокруг этой темы не возникало.

- Роман. Потому что люди начали понимать эту проблему.

- Михаил. Я могу рассказать, как у нас это началось. Я порвал крестообразные связки. Три с половиной месяца сидел дома. Увидел в интернете ролики, как отлавливают педофилов. И решил узнать, как обстоит дело с педофилией в Новосибирске. Я завел на анкету на сайте знакомств, поставил свою фотографию, просто волосы, зачесав назад, закосил под несовершеннолетнего. Ну и мне писать начали… Меня поразили масштабы этого явления.

- Вас обвиняют в проявлении насилии и жестокости. Иногда даже в садистских наклонностях. Не считаете ли вы, что ваши действия чрезмерны?

- Михаил. Мы стараемся не проявлять излишней агрессии. До тех пор, пока пойманный человек не начинает активно сопротивляться. Если ты производишь гражданский арест, а на тебя человек начинает кидаться с кулаками или достает пистолет, то как еще мы можем действовать?

- Роман. Кто ведет себя нормально - с тем ничего не происходит. Мы просто подходим, включаем камеру, говорим: «Уважаемый, можно вас на пару слов?» И идет диалог. После того, как выключаем камеру, мы просто стоим и ждем полицию. И не даем педофилу скрыться. Если и приходится проявлять насилие, то оно вынужденное и не является целью. Это лишь ответная реакция на сопротивление.

- Михаил. Мы у них не отбираем никакие вещи. Нам очень часто предлагают решить всё полюбовно. Предлагают деньги, айфоны, ноутбуки. А взамен просят удалить записанное видео и никуда его не выкладывать. Но у нас нет цели нажиться на этом.

- То есть, у вас не возникает проблем с деньгами в ходе вашей деятельности?

- Михаил. У кого их не бывает? Но мы выбрали свой путь. Ведь я с большим удовольствием смог бы сводить ребенка в зоопарк или на аттракционы, но вместо это я иду и трачу деньги на этих уродов. Мы переписки распечатываем, иногда снимаем квартиру, у нас есть транспортные расходы, расходы на монтаж видео, на интернет, сотовую связь. Потратили уже порядка 40 тысяч собственных денег. Меня раздражает, когда в Интернете пишут, что нас кто-то спонсирует или что мы попрошайки. Да, мы выложили реквизиты своего счета. Кто хочет, может помочь. Но за все существование нашего проекта (на момент записи интервью - прим. кор.) нам перечислил 500 рублей мой близкий товарищ и 10 рублей неизвестный человек. Где тут можно нажиться?

- Роман. Люди не понимают, на что могут идти средства. А ведь проекту не помешали бы петлички (микрофон), чтобы можно было повесить их на мальчика («наживку») и получить неоспоримые доказательства сексуальных намерений педофила во время их встречи. Сейчас мы снимаем на обычный цифровой фотоаппарат. У нас нет даже профессиональной камеры. Когда съемки идут в темноте, мы вынуждены фонариками с телефона подсвечивать. Да и зима наступает. Она в Сибири суровая. А педофилы постоянно опаздывают. Иногда на два-три часа. А молодой парень мёрзнет на морозе.

- Как долго вы планируете этим заниматься? Какое будущее у вашего проекта?

- Михаил. Проект набирает обороты. Мы не знаем, сколько конкретно мы с Ромой будем этим заниматься. Но мы уверены, что если уйдем мы, то на наше место придут другие люди. Мы не хотим сделать себе ни имя, ни политической карьеры на этом проекте.

- Какие темпы роста вашего проекта? Много новых людей появилось за последнее время?

- Роман. Мы начинали вдвоем. Ну и еще несколько друзей готовы были оказывать физическую поддержку. Теперь же нам каждый день пишут десятки людей. Все хотят оказать посильную помощь. Виртуальная активность растет невероятно. Я наблюдаю за статистикой в группе, число посещений растет чуть ли не в геометрической прогрессии. Сейчас ежедневно в группу заходят по пять - шесть тысяч человек.

- К вам имеется много претензий на тему использования несовершеннолетнего подростка в качестве наживки. Этично ли это? Не стоит ли оградить его от подобных тем в столь раннем возрасте?

- Роман. Родители в курсе, чем мы занимаемся. Мать подростка знает, хотя письменного согласия мы у неё, конечно, не брали. В целом она не против, но письменного заявления на педофилов писать не хочет. Ссылается на работу и отсутствие времени.

- Михаил. Мы планируем найти родителей, готовых писать заявление на педофилов. Чтоб можно было уже доводить дело до суда. Пора их уже сажать начать.

- На одном из видео вам попадается педофил с оружием. Дело дошло даже до стрельбы. Вы не боитесь, что в результате мог пострадать посторонний невинный человек.

- Михаил. Какой посторонний человек? Мы поджидали его в съемной квартире.

- Роман. Там были только наши парни. Они заранее знают, что идут на риск.

- А сколько человек обычно ходит на акцию?

- Михаил. По-разному. Бывало, по двое, по трое. Все зависит от занятости людей.

- Еще одна претензия: мат на видео. Не боитесь ли вы, что многие могут сделать неутешительные выводы о вашем культурном уровне?

- Михаил. Это такая намеренная система допроса.

- Роман. Если у подобных критиков есть знакомые сотрудники правоохранительных органов, которые непосредственно работают с преступниками, пусть они поинтересуются у них, как те строят беседу. Я когда учился, проходил практику в МВД, видел как это делается. То, как говорит Миша на видео, это еще вежливый разговор. Да и как с ними еще говорить? Ты поймал педофила - у него состояние шока. Его нужно раскочегарить по-быстрому, с пылу с жару, чтобы он сказал правду.

- Михаил. Да, ведь самые правдивые показания - это те, которые даются изначально. В суде, например, именно такие считаются наиболее весомыми.

- Роман. Есть и другие моменты. Когда на тебя кидаются с кулаками или с пистолетом и завязывается драка, как ты после этого будешь с ним разговаривать? «Извините, пожалуйста, уважаемый, не соизволите ли вы сидеть ровно и не дергаться?»

- Михаил. Да и вообще, пусть подобные критики сделают реконструкцию события. Представят, что педофил пришел к их ребенку, и они его в этот момент поймали. Пусть критики почитают переписку, которую мы выкладываем в группу. После тех извращений, которые там написаны ребенку, отпадает всякое желание вежливо говорить с этими людьми.

- Ну, предположим, но вы же понимаете, что у многих вызывает отвращение наблюдать за унижением людей? Значительное число людей осуждает то, что вы заставляете людей есть землю или голыми плавать в луже.

- Михаил. Таким образом, мы показываем психологический портрет педофила. У нас нет цели бить человека или унижать его. Мы даем всем право выбора: полиция, избиение или унижение. Если ты ни в чем не виноват, то почему отказываешься ехать в полицию, а вместо этого выбираешь унижение? Это показывает, что эти люди готовы пойти на любое унижение, но избежать законного наказания и не встать на учет в полиции. Да и тем более, всех, кого мы задерживаем, мы везем в органы МВД.

- Многие психологи говорят, что педофилия это болезнь. И унижением она не лечится. В Петербурге ваши коллеги дважды ловили одного и того же человека. То есть, первая поимка ничему его не научила. И он второй раз «пошел на дело». Действенны ли вообще ваши методы?

- Роман. Случай с рецидивом в который раз показывает несовершенство нашего законодательства. Педофила поймали один раз - отвели в полицию. И государство ничего не смогло с ним сделать. Мы уверены, что, если мы будем работать долгое время, то и у нас рецидивисты будут появляться.

- Михаил. Главная наша цель - это задержание и передача их государству. Рецидивы и все остальное - это уже несовершенство законодательной системы.

- Я задам последний вопрос. Что вы можете напоследок сказать той части общественности, которая активно критикует вашу деятельность в блогах и социальных сетях?

- Михаил. Я бы ответил им словами Бернарда Шоу: «Кто умеет - делает, кто не умеет - учит других».