Председатель избирательной комиссии Новосибирской области Юрий Петухов рассказал о том, как проверялись подписные листы за партию «РПР-Парнас». Он пояснил, что закон не был нарушен «ни на йоту», и отметил «бестактное» давление на членов рабочей группы со стороны представителей партии.
Решение об отказе в регистрации «РПР-Парнас» принималось накануне вечером, заседание областной избирательной комиссии продлилось до ночи – «парнасовцы» завалили избирком вопросами и возражениями. Председатель облизбиркома Юрий Петухов прокомментировал прошедшее накануне заседание, ответил на претензии представителей «РПР-Парнас» и не удержался от комментария о морально-этической стороне вопроса (после заседания «Парнас» пытался закрыться в кабинете Петухова и объявить голодовку).
– «РПР-Парнас» обвинили избирательную комиссию в том, что подписи проверялись с нарушениями, якобы потому им и было в итоге отказано в регистрации. Расскажите, что происходило с подписными листами партии с тех пор, как их передали в избирком? Как проходила проверка?
– 18 июля региональное отделение партии «РПР-Парнас» представило подписные листы. Они представили три папки, в которых содержится 3649 листов, количество подписей 11682. Как и полагается по закону, избирательная комиссия Новосибирской области, получив подписные листы и иные документы, необходимые для регистрации, в течение десяти дней обязана принять решение о регистрации, либо об отказе в регистрации. Любая проверка избирательной комиссией "строится" тремя блоками.
Первый блок – это проверка тех сведений, которые представили кандидаты. Это сведения о судимости, гражданстве, сведения об имуществе, по работе с иностранными финансовыми инструментами и так далее. Второй – это юридические документы, которые представляла партия, и третий блок – подписные листы. Они в соответствии с законом проверяются через государственную автоматизированную систему «ГАС-Выборы», в случае выявления несоответствия они направляются, как и положено по закону, в государственный орган, которым осуществляется учет и регистрация граждан по месту жительства и пребывания, что, собственно говоря, было и сделано.
Затем рабочая группа параллельно проверяет на соответствие подписные листы в форме, которая предусмотрена по закону, правильность заверения списка, четко выявляет перечень лиц, которые осуществляли сбор подписей, то есть, все необходимые действия в этой части проверяются, а так же - первый финансовый отчет, поступления, расходы и так далее. При получении сведений из УФМС это все в обязательном порядке включается в итоговый протокол, он выдается по итогам заседания комиссии представителям партии.
Было выявлено таким образом 1495 недействительные подписи избирателей. 1278 – это были подписи, когда указали в подписном листе сведения, несоответствующие действительности на основании справки управления федеральной миграционной службы. 29 подписей избирателей без указания каких-либо сведений в соответствии с законом, без указания даты собственноручного внесения. Шесть – это подписи, даты внесения которых проставлены избирателями не собственноручно, это по данным графологической экспертизы. 109 подписей избирателей в подписном листе, в котором сведения о лице, осуществляющем сбор подписей, указаны не в полном объеме или в несоответствии с действительностью. 33 подписи одного и того же избирателя.
– Вы еще вчера говорили, что давали партии время на возражения, но они им не воспользовались.
– Мы обязаны выдавать [протокол] за двое суток до заседания избирательной комиссии, выдали же за трое суток. Для чего? Для того, чтобы можно было выверить какие-то ошибки и так далее, сформулировать возражения. В субботу (25 июля – прим. ред.) они не пришли, в воскресенье, когда начали с ними работать, они на 21 подписи отказались работать, хотя был представитель УФМС, где можно было все вопросы с ним [решить]. Их ждали в понедельник в 12.00, они прибыли в 14.30, принесли такую кучу возражений, в связи с чем, вы были свидетелями этого, мы откладывали заседание избирательной комиссии, для того, чтобы все эти возражения рассмотреть на рабочей группе.
Кстати, в воскресенье, когда они отказались работать, рабочая группа продолжила, выявляя спорные уточнения, замечания, какие возникали, зачислили им 87 подписей, затем еще дополнительно уточнили, и в ходе проверки по итогам рабочей группы вчера, согласились с предложениями, замечаниями и возражениями представителей избирательного объединения. И 153 подписи рекомендовали избирательной комиссии Новосибирской области исключить из недействительных, что, собственно говоря, и было сделано.
– Однако партийцы заявили, что множество подписей было отклонено из-за недостоверности базы данных УФМС.
– Я не хочу комментировать, пусть останется на совести моральная составляющая этих людей, но мы столкнулись с совершенно понятными провокативными действиями, причем, скоординированными. На протяжении работы рабочей группы предпринимались попытки срыва, мы были свидетелями этого. И, естественно, задача была одна, чтобы мы не рассмотрели [заявку] до полуночи в последний день, когда нужно было принимать решение.
Еще, представляемые копии паспортов, о которых они говорят, – мы не можем их брать на рассмотрение, потому что, и мы говорили им об этом, если выявляется такая ситуация, значит, пожалуйста, – в УФМС. Уполномоченный государственный орган нам дает соответствующий документ. Так прописано в законе. Понятно, что были и другие ошибки: не соответствует адрес, регистрация по месту пребывания, не соответствует паспорт, снят с регистрационного учета по решению суда. Есть ряд домов, так называемые «резиновые дома», где по две тысячи, по три тысячи прописано.
Поэтому мы считаем, еще раз подчеркну, что мы сделали все в соответствии с законом, мы предоставили все необходимые условия для партии, для того, чтобы мы смогли рассмотреть их возражения. Но при этом складывается впечатление, что они особо и не хотели, чтобы мы нашли истину. Потому что "возражения" были сшиты в один том, чтобы мы не могли разбить их на три группы и быстрее проверить. Затем – заявление о якобы некоторых фальсификациях справки УФМС. Беспрецедентное давление, бестактное, на членов рабочей группы! Выстраивать объективность на основании заявления одного человека в Twitter, на мой взгляд, абсолютно неправомерно. Еще раз говорю, что наше решение абсолютно обоснованно и с материальной, и с процессуальной точки зрения, все члены комиссии, которые присутствовали на заседании, единогласно поддержали проект постановления об отказе в регистрации.
– Представитель «РПР-Парнас» говорил, что если четыре подписи были сделаны одной рукой, то исключали и не засчитывали все четыре. Почему не три? Одна ведь могла быть достоверной.
– Здесь речь идет о дате, а не о подписи самой. Они включаются только одной рукой, поскольку в разных папках было, всего было восемь, мы две исключили, а шесть включили. Одна признана, а остальные не признаны. Так и положено по закону. Вот и все. Ну а дальше уже их выбор, что называется, вот эти неправовые действия и так далее – пускай останется на их совести, еще раз говорю, что я совершенно спокоен и уверен за решения, которые принимает избирательная комиссия Новосибирской области. Здесь сидят представители различных новосибирских партий, в составе комиссии профессиональные юристы-адвокаты, которые просто так, извините меня, принимать неправомерные, да тем более, «беспредельные» решения, [не будут]. У нас никогда такого не было, и мы свою позицию будем отстаивать.
– Сколько подписей в итоге не хватило «Парнасу» для регистрации?
– Избирательному объединению не хватило для регистрации 317 подписей, это немало. Комментарий о том, что база устарела, не соответствует дейстивтельности, она актуальна... Мы не можем принимать это во внимание, и я совершенно спокойно и уверенно смотрю людям в глаза, потому что я ни на йоту не нарушил закон, и избирательная комиссия Новосибирской области тоже. При этом, если избирательное объединение считает, что решение вынесено с нарушениями, необоснованно, у них есть право обратиться в вышестоящую избирательную комиссию, либо в соответствующий суд общей юрисдикции. Мы к диалогу и в той, и в другой инстанции готовы. Вот и все.
Причем обвинение в том, что мы адресно, предвзято относимся к какой-либо политической партии не соответствует действительности. Мы отказали партии «Зеленых», потому что у них большое количество подписей, сделанных одной рукой, на основании заключения почерковедческой экспертизы. Это первое. У нас еще несколько партий планируются для отказа в регистрации, потому что у них есть умершие, к сожалению, есть выполненные одной рукой, и, еще раз говорю, что у нас подход для всех одинаковый. У нас еще порядка четырех партий идут на отказ, на тех основаниях, что у них не хватает действительных подписей.
– На заседании, действительно, звучало множество возражений. Все ли возражения представителей партий должна рассмотреть избирательная комиссия?
– Должна не все, но мы рассмотрели все. Заявление о том, что мы якобы не рассмотрели все, не соответствует действительности. Мы все возражения рассмотрели на рабочей группе. Относительно только копий паспортов, заверенных нотариусом, которые они представили вчера, но мы об этом говорили, что копии паспортов мы не рассматриваем на заседании комиссии. Мы не можем их принимать, и мы говорим, что копии паспортов мы не принимаем, потому что паспорт может находиться в розыске, он может быть признан недействительным. Когда мы разговаривали предварительно, они сказали, что у нас есть порядка 12 таких копий, я сказал, пожалуйста, обратитесь в федеральную миграционную службу, или в ходе заседания рабочей группы давайте будем уточнения делать. Ведь копия паспорта может соответствовать реальному паспорту, а человек может быть лишен избирательного права. Именно для этого требуется проверка в УФМС, и юристы партии преркасно это знают, но зачем-то настаивали, чтобы раочая группа приняла их копии и тут же рассмотрела. У них, повторяю, еще в воскресенье была возможность напрямую обратиться к представителю УФМС, которого мы специально пригласили на заседание рабочей группы. Но вопросов к нему со стороны представителей партии не было.
– А как быть с техническими ошибками, в которых обвиняли комиссию?
– Смотрите, как это происходило. Мы сидели, работали в три смены, потому что объем достаточно большой. Естественно, наши операторы вбивали, потом мы проверяли, когда заводили сведения, выявляли эти несоответствия. Был двойной, тройной контроль. Когда получили справки из УФМС, еще раз проверили. Почему мы учли дополнительно подписи – потому что можно было прочитать, ну, условно фамилия «Демиденко» там написана, а она «Димиденко». Для этого и происходит заседание рабочей группы, чтобы можно было устранить спорные подписи. Это и было сделано. Даже тогда, когда они отказались от работы в воскресенье, мы эту работу продолжили и выявляли. И все спорные случаи решали в пользу партии.
– А как определяется, действительна подпись, или нет? Есть какая-то норма закона на этот счет?
– Она звучит так: подпись может быть признана недействительной на основании экспертного заключения государственного органа, осуществляющего учет и регистрацию избирателей по месту жительства и регистрации, либо эксперта почерковедческой экспертизы, все, больше нет у нас вариантов. К проверке могут привлекаться члены нижестоящей избирательной комиссии, эксперты из числа специалистов органов внутреннего учреждения юстиции, военный комиссариат, органов регистрационного учета граждан Российской федерации по месту пребывания и по месту жительства. Заключение экспертов может служить основанием для признания недостоверными или недействительными содержащиеся в подписных листах сведения об избирателях, участниках референдума и их подписей. Заключение экспертов излагается в письменной форме ведомости проверки подписных листов или в ином документе. Это статья 38 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской федерации». У нас не было иного выбора.
– Что будет, если «РПР-Парнас» обратятся в ЦИК? Как будет проходить рассмотрение их жалобы?
– В соответствии с законом они примут на рассмотрение, будут изучать аргументы их и наши, и принимать соответствующее решение… Я не знаю, какое решение примет Центральная избирательная комиссия, и как оно будет выглядеть. Но я в своей практике первый раз столкнулся с запланированной провокацией, для меня это очевидно. Нужно всегда находиться в правовом поле, я призываю, давайте будем смотреть, давайте будем работать. Мы более эффективно поработали не в понедельник, а могли бы и в воскресение отработать.
