Академик Владимир Накоряков: русские зря себя ругают
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Международную премию «Глобальная энергия» иногда называют энергетическим Нобелем. Ее удостаиваются лишь те ученые, чей вклад в науку открывает в ее развитии новые горизонты. В России такую премию из рук Президента РФ получил за свое уравнение течения газа с жидкостью новосибирский академик Владимир Накоряков, разделив 1,2 млн долларов с членом Королевского общества Великобритании Джеффри Хьюиттом.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>На вручении награды Накоряков неожиданно для себя процитировал эпиграф Достоевского из недавно прочитанной книги с жизнеописаниями старорусских помещиков: «Мы многому научились, что бранить на Руси, и иногда бранимся дельно. Но мы совершенно не знаем и не умеем до сих пор, что хвалить на Руси, за что, впрочем, и нас похвалить не следует».
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Подробнее о том, что можно и нужно хвалить на Руси, академик Накоряков рассказал корреспонденту Сибкрай.ru.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Я хотел сказать, что русская нация всегда ругает себя почем зря. Другие страны говорят о своих плюсах, а россияне – только о минусах. А ведь мы сейчас довольно быстро растем, развивается промышленность. Дадут деньги на науку или не дадут – эффект будет в любом случае. Какое-то финансирование идет по национальным проектам, что-то по грантам, что-то от бизнеса. Не все так плохо, как это иногда живописуют наши ученые.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Кроме нас премии «Глобальная энергия» вручали и другим ученым, среди которых были и совсем молодые. По три миллиона рублей получили авторы пяти проектов – три девушки и двое юношей.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Производить у ученых потихоньку тоже получается – лишь бы на эту новую продукцию был спрос. Я говорю не о федеральных миллиардах на нанотехнологии. Кто станет их потребителем, для понимающих людей – загадка. Я имею в виду небольшие серии необходимых товаров, за которые потребитель будет рад отдать свои деньги. В Бердске губернатор области в порядке благородного эксперимента организовал небольшую безналоговую зону, где мы собираемся открыть серийное производство молокоохладителей на БЭМЗ. Этот факт я тоже припомнил в своей речи, когда увидел, что Толоконский лично явился на вручение.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Расскажите, пожалуйста, о своих прикладных и научных работах.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Сейчас очень модно делить науку на фундаментальную и прикладную, то есть на ту, которая якобы съедает бюджетные деньги, и ту, на которой можно строить бизнес. Но нет ничего глупее такого разделения. В «General Motors» только над темой теплообменников работает около пятисот ученых, а по всем направлениям на эту компанию трудится целая академия.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Надеюсь, наша промышленность скоро дорастет до осознания необходимости иметь штат фундаментальных исследователей, которые будут «копать глубоко» и работать на перспективу отрасли. Ходорковский это отлично понимал, создав при Томском политехе целый корпус, где готовили инженеров для нефтегазовой отрасли. И не дай бог наш Новосибирский госуниверситет пойдет в сторону прикладных задач. Я всю жизнь занимался только фундаментальной, большой наукой, не планируя никаких бизнесов, а оказалось, что полученный мною результат может дать в энергетике реальную экономию в сотни миллионов долларов.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Работая по нескольким научным направлениям, связанным с газодинамикой и теплоэнергетикой, я до сих пор принимаю участие в ряде проектов ведущих мировых компаний. Цветные принтеры кипения «Hewlett Packard», в разработке которых я принимал непосредственное участие, принесли этой фирме 7 млрд долл. годового объема продаж.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Как же тогда объяснить все разговоры нашего правительства об инновациях? Ведь сегодня власть требует от ученых нацеленности на практический результат.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Как объяснить – хороший вопрос. Недальновидностью, наверное, больше никак. Когда ты берешься за какую-то новую тему в науке, ты занимаешься тем, что тебе действительно интересно, а не думаешь о том, где на этом можно заработать. Но если достигается серьезный результат, он, как правило, оказывается кому-то необходим.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Вице-президент «Hewlett Packard» подарил мне книгу «Как ускорить инновации», и, прочитав ее, я почувствовал, что наши изобретатели идут по тупиковому пути. Они передают свои разработки на завод как совместные и искренне радуются, когда получается наладить хотя бы небольшое серийное производство нового продукта. Но это же, простите, не бизнес, а безвозмездная передача своего ноу-хау. Принтер кипения разрабатывался в глубокой тайне, все участники процесса давали подписку о неразглашении.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– И какой практический результат даст открытие, за которое вы получили премию?
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Попытка описать, как течет жидкость, была предпринята не впервые. Однажды академик Петр Капица стоял у окна и наблюдал, как капли дождя стекают по стеклу. Вскоре после этого он написал одну из своих лучших работ, на которую ссылались и до сих пор ссылаются в своих исследованиях многие ученые-физики мира.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>С тех пор прошло более полувека, но актуальность решения этой задачи только выросла. При строительстве огромных паровых теплоэлектростанций для изготовления трубок, по которым поднимается пар, используются очень дорогие металлы и сплавы, а эффективность таких станций зависит как раз не от размеров, а от соотношения ряда физических величин. Остается только посчитать, какой экономии можно достичь, вдвое уменьшив высоту станции, а диаметр дорогостоящих трубок сократив до 4 мм. Такую прогрессивную технику в скором времени планирует выпустить компания «Siemens».
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Сделать трубки для жидкости и газа миниатюрными актуально не только для паровых станций – например, кондиционеры автомобилей работают на фреоне, который тоже течет по трубкам, и чем меньше будет их объем, тем дешевле подобная система обойдется производителю. Над такой разработкой сегодня я работаю для «General Motors».
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– И снова за рубеж. Российским производствам эта технология не по карману?
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Вопрос не совсем по адресу. Наверное, им это неинтересно, у них другие приоритеты, не знаю. Для меня в науке, в отличие от политики, не существует государственных границ, и при всем местечковом патриотизме и нежной любви к малой родине, я думаю, что для нас это большой шаг вперед, настоящая революция. Я имею в виду не Россию, а физиков всего мира, работающих по тому же направлению топливной энергетики.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Ученые как артисты: всегда путешествуют, ищут лучших условий для своей любимой работы. Многие мои ученики работают за рубежом, правда, почти все они скучают без Академгородка, а некоторые даже хотят вернуться. Я хорошо поездил по миру, но мне интереснее жить здесь. Я понял, что я местный человек.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Один мой друг говорил, что нельзя отрываться от заводской трубы. Такой обстановки, как в Академгородке, нет нигде в мире. Конечно, работать на Западе удобнее, а жить во многом комфортнее, но ведь все относительно. В старые времена люди собирались на кухнях, жаловались, что их не пускают за границу, что в магазинах пусто, а теперь все это есть, но старики то и дело вспоминают те времена как счастливые. Ученому главное не лениться, а работать теперь можно и здесь. Деньги появились, грядут нацпроекты, бизнес тоже потихоньку вкладывается в науку и производство. Уверен, что лет через 15 все наладится.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Мария РОГОВАЯ
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Международную премию «Глобальная энергия» иногда называют энергетическим Нобелем. Ее удостаиваются лишь те ученые, чей вклад в науку открывает в ее развитии новые горизонты. В России такую премию из рук Президента РФ получил за свое уравнение течения газа с жидкостью новосибирский академик Владимир Накоряков, разделив 1,2 млн долларов с членом Королевского общества Великобритании Джеффри Хьюиттом.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>На вручении награды Накоряков неожиданно для себя процитировал эпиграф Достоевского из недавно прочитанной книги с жизнеописаниями старорусских помещиков: «Мы многому научились, что бранить на Руси, и иногда бранимся дельно. Но мы совершенно не знаем и не умеем до сих пор, что хвалить на Руси, за что, впрочем, и нас похвалить не следует».
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Подробнее о том, что можно и нужно хвалить на Руси, академик Накоряков рассказал корреспонденту Сибкрай.ru.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Я хотел сказать, что русская нация всегда ругает себя почем зря. Другие страны говорят о своих плюсах, а россияне – только о минусах. А ведь мы сейчас довольно быстро растем, развивается промышленность. Дадут деньги на науку или не дадут – эффект будет в любом случае. Какое-то финансирование идет по национальным проектам, что-то по грантам, что-то от бизнеса. Не все так плохо, как это иногда живописуют наши ученые.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Кроме нас премии «Глобальная энергия» вручали и другим ученым, среди которых были и совсем молодые. По три миллиона рублей получили авторы пяти проектов – три девушки и двое юношей.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Производить у ученых потихоньку тоже получается – лишь бы на эту новую продукцию был спрос. Я говорю не о федеральных миллиардах на нанотехнологии. Кто станет их потребителем, для понимающих людей – загадка. Я имею в виду небольшие серии необходимых товаров, за которые потребитель будет рад отдать свои деньги. В Бердске губернатор области в порядке благородного эксперимента организовал небольшую безналоговую зону, где мы собираемся открыть серийное производство молокоохладителей на БЭМЗ. Этот факт я тоже припомнил в своей речи, когда увидел, что Толоконский лично явился на вручение.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Расскажите, пожалуйста, о своих прикладных и научных работах.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Сейчас очень модно делить науку на фундаментальную и прикладную, то есть на ту, которая якобы съедает бюджетные деньги, и ту, на которой можно строить бизнес. Но нет ничего глупее такого разделения. В «General Motors» только над темой теплообменников работает около пятисот ученых, а по всем направлениям на эту компанию трудится целая академия.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Надеюсь, наша промышленность скоро дорастет до осознания необходимости иметь штат фундаментальных исследователей, которые будут «копать глубоко» и работать на перспективу отрасли. Ходорковский это отлично понимал, создав при Томском политехе целый корпус, где готовили инженеров для нефтегазовой отрасли. И не дай бог наш Новосибирский госуниверситет пойдет в сторону прикладных задач. Я всю жизнь занимался только фундаментальной, большой наукой, не планируя никаких бизнесов, а оказалось, что полученный мною результат может дать в энергетике реальную экономию в сотни миллионов долларов.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Работая по нескольким научным направлениям, связанным с газодинамикой и теплоэнергетикой, я до сих пор принимаю участие в ряде проектов ведущих мировых компаний. Цветные принтеры кипения «Hewlett Packard», в разработке которых я принимал непосредственное участие, принесли этой фирме 7 млрд долл. годового объема продаж.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Как же тогда объяснить все разговоры нашего правительства об инновациях? Ведь сегодня власть требует от ученых нацеленности на практический результат.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Как объяснить – хороший вопрос. Недальновидностью, наверное, больше никак. Когда ты берешься за какую-то новую тему в науке, ты занимаешься тем, что тебе действительно интересно, а не думаешь о том, где на этом можно заработать. Но если достигается серьезный результат, он, как правило, оказывается кому-то необходим.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Вице-президент «Hewlett Packard» подарил мне книгу «Как ускорить инновации», и, прочитав ее, я почувствовал, что наши изобретатели идут по тупиковому пути. Они передают свои разработки на завод как совместные и искренне радуются, когда получается наладить хотя бы небольшое серийное производство нового продукта. Но это же, простите, не бизнес, а безвозмездная передача своего ноу-хау. Принтер кипения разрабатывался в глубокой тайне, все участники процесса давали подписку о неразглашении.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– И какой практический результат даст открытие, за которое вы получили премию?
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Попытка описать, как течет жидкость, была предпринята не впервые. Однажды академик Петр Капица стоял у окна и наблюдал, как капли дождя стекают по стеклу. Вскоре после этого он написал одну из своих лучших работ, на которую ссылались и до сих пор ссылаются в своих исследованиях многие ученые-физики мира.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>С тех пор прошло более полувека, но актуальность решения этой задачи только выросла. При строительстве огромных паровых теплоэлектростанций для изготовления трубок, по которым поднимается пар, используются очень дорогие металлы и сплавы, а эффективность таких станций зависит как раз не от размеров, а от соотношения ряда физических величин. Остается только посчитать, какой экономии можно достичь, вдвое уменьшив высоту станции, а диаметр дорогостоящих трубок сократив до 4 мм. Такую прогрессивную технику в скором времени планирует выпустить компания «Siemens».
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Сделать трубки для жидкости и газа миниатюрными актуально не только для паровых станций – например, кондиционеры автомобилей работают на фреоне, который тоже течет по трубкам, и чем меньше будет их объем, тем дешевле подобная система обойдется производителю. Над такой разработкой сегодня я работаю для «General Motors».
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– И снова за рубеж. Российским производствам эта технология не по карману?
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>– Вопрос не совсем по адресу. Наверное, им это неинтересно, у них другие приоритеты, не знаю. Для меня в науке, в отличие от политики, не существует государственных границ, и при всем местечковом патриотизме и нежной любви к малой родине, я думаю, что для нас это большой шаг вперед, настоящая революция. Я имею в виду не Россию, а физиков всего мира, работающих по тому же направлению топливной энергетики.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Ученые как артисты: всегда путешествуют, ищут лучших условий для своей любимой работы. Многие мои ученики работают за рубежом, правда, почти все они скучают без Академгородка, а некоторые даже хотят вернуться. Я хорошо поездил по миру, но мне интереснее жить здесь. Я понял, что я местный человек.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Один мой друг говорил, что нельзя отрываться от заводской трубы. Такой обстановки, как в Академгородке, нет нигде в мире. Конечно, работать на Западе удобнее, а жить во многом комфортнее, но ведь все относительно. В старые времена люди собирались на кухнях, жаловались, что их не пускают за границу, что в магазинах пусто, а теперь все это есть, но старики то и дело вспоминают те времена как счастливые. Ученому главное не лениться, а работать теперь можно и здесь. Деньги появились, грядут нацпроекты, бизнес тоже потихоньку вкладывается в науку и производство. Уверен, что лет через 15 все наладится.
Arial<#two#> size=<#two#>2<#two#>>Мария РОГОВАЯ
