– Игорь Вячеславович, казалось бы, лет пятнадцать назад финансовые пирамиды настолько опорочили свою репутацию, что это название стало, по сути, синонимом слова «мошенничество». Тем не менее, недостатка в последователях г-н Мавроди и сегодня не испытывает. Как можно объяснить действия тех людей, которые несут ему деньги, с психологической точки зрения?
– Всех участников финансовой пирамиды можно разделить на три категории. Первый тип – действующие в открытую агрессивные мошенники, которые затягивают людей в эти сети. Они, как правило, стоят у их истоков, с самого момента создания. Втягивая людей, они обеспечивают свою прибыль – ведь 75 процентов в месяц могут дать только очень быстро растущие сети. И такие люди никогда не окажутся внакладе – в этом «казино» они всегда выигрывают. Их цель – исключительно нажива.
Вторая категория более многочисленна. Их участие в пирамидах укладывается в разумные рамки – они рискуют не последними деньгами, а суммами, не особо влияющими на их благосостояние. А вдруг ставочка сыграет? Часть успевает что-то выиграть, больше проигрывают, но это для них не критично. Они получают свой драйв, для них это развлечение. Беда в том, что их средства позволяют сети идти в бурный рост.
Третий тип, самая большая часть – наивные, доверчивые люди, зачастую малообразованные, не совсем критично относящиеся к реальности, к происходящему, не понимающие, где бывает бесплатный сыр. Вот они-то как раз готовы под влиянием мошенников отдать последнее. Когда их становится очень много, сеть схлопывается. И тогда такие люди нередко оказываются на грани суицида. Мне в период расцвета пирамид не раз приходилось сталкиваться с подобными случаями.
Когда в сеть вовлекаются одни мошенники, это не приносит особого вреда обществу. Опасно становится, когда привлекают таких людей, готовых расстаться с любой суммой. А задача мошенников в том и состоит, чтобы привлечь этих наивных и доверчивых.
– Можно ли считать чрезмерное увлечение финансовыми пирамидами зависимостью?
– Конечно. Эта зависимость схожа с гэмблингом – игровой зависимостью. Как и игровая, она может быть разной степени. Вспомните, сколько семей страдало то игровых автоматов. Зависимость от халявы – такая же болезнь. Можно сколько угодно говорить людям, что это пирамида, и что все кончится плохо, – скорее всего, они не услышат.
– И все же, что можно посоветовать людям, друзья или родные которых либо уже стали вкладчиками МММ, либо намереваются это сделать? Можно ли как-то повлиять на их позицию?
– Единственное, что можно сделать – обесценить идею такого заработка. Попробовать убедить, чтобы несли туда лишь такие суммы, которые не страшно потерять. Чтобы на хлеб в любом случае осталось. И чем циничнее с ними говорить об МММ, тем лучше – есть шанс, что хотя бы задумаются.
– Принято считать, что те, кто занимается втягиванием людей в сеть, являются неплохими психологами…
– Я бы не рекомендовал пользоваться этим термином, это смещает культуру восприятия. Это не психологи, это мошенники, а их приемы отработаны веками. Главный – стимуляция жадности.
– На этот раз Мавроди сменил тактику – не скрывает, а наоборот декларирует, что МММ – финансовая пирамида…
– Это называется парадоксальная интенция. Дескать, да, мы – сеть, мы не скрываем это, и нет такого закона, чтобы нас привлечь. В этот раз они действуют менее уязвимо. Пока все так – в силу отсутствия законодательного механизма. Тяжелых экономических последствий еще нет, сеть растет.
– Кроме того, на этот раз г-н Мавроди замахнулся на мировое финансовое господство: он всерьез обещает обрушить доллар и евро и сделать господствующей валютой свои «маврики».
– Это просто параноидальный бред, конечно. Неловкая попытка поднять свой статус. Как у Крылова: «Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона». Но это даже не научная фантастика. Скорее, вспоминается роман Ильфа и Петрова «12 стульев», когда Остап Бендер обещал жителям заштатного городка Васюки превратить его в Нью-Васюки и сделать столицей мира. Но даже вероятность этого была, пожалуй, выше, чем реализация проекта Мавроди.
– Игорь Вячеславович, казалось бы, лет пятнадцать назад финансовые пирамиды настолько опорочили свою репутацию, что это название стало, по сути, синонимом слова «мошенничество». Тем не менее, недостатка в последователях г-н Мавроди и сегодня не испытывает. Как можно объяснить действия тех людей, которые несут ему деньги, с психологической точки зрения?
– Всех участников финансовой пирамиды можно разделить на три категории. Первый тип – действующие в открытую агрессивные мошенники, которые затягивают людей в эти сети. Они, как правило, стоят у их истоков, с самого момента создания. Втягивая людей, они обеспечивают свою прибыль – ведь 75 процентов в месяц могут дать только очень быстро растущие сети. И такие люди никогда не окажутся внакладе – в этом «казино» они всегда выигрывают. Их цель – исключительно нажива.
Вторая категория более многочисленна. Их участие в пирамидах укладывается в разумные рамки – они рискуют не последними деньгами, а суммами, не особо влияющими на их благосостояние. А вдруг ставочка сыграет? Часть успевает что-то выиграть, больше проигрывают, но это для них не критично. Они получают свой драйв, для них это развлечение. Беда в том, что их средства позволяют сети идти в бурный рост.
Третий тип, самая большая часть – наивные, доверчивые люди, зачастую малообразованные, не совсем критично относящиеся к реальности, к происходящему, не понимающие, где бывает бесплатный сыр. Вот они-то как раз готовы под влиянием мошенников отдать последнее. Когда их становится очень много, сеть схлопывается. И тогда такие люди нередко оказываются на грани суицида. Мне в период расцвета пирамид не раз приходилось сталкиваться с подобными случаями.
Когда в сеть вовлекаются одни мошенники, это не приносит особого вреда обществу. Опасно становится, когда привлекают таких людей, готовых расстаться с любой суммой. А задача мошенников в том и состоит, чтобы привлечь этих наивных и доверчивых.
– Можно ли считать чрезмерное увлечение финансовыми пирамидами зависимостью?
– Конечно. Эта зависимость схожа с гэмблингом – игровой зависимостью. Как и игровая, она может быть разной степени. Вспомните, сколько семей страдало то игровых автоматов. Зависимость от халявы – такая же болезнь. Можно сколько угодно говорить людям, что это пирамида, и что все кончится плохо, – скорее всего, они не услышат.
– И все же, что можно посоветовать людям, друзья или родные которых либо уже стали вкладчиками МММ, либо намереваются это сделать? Можно ли как-то повлиять на их позицию?
– Единственное, что можно сделать – обесценить идею такого заработка. Попробовать убедить, чтобы несли туда лишь такие суммы, которые не страшно потерять. Чтобы на хлеб в любом случае осталось. И чем циничнее с ними говорить об МММ, тем лучше – есть шанс, что хотя бы задумаются.
– Принято считать, что те, кто занимается втягиванием людей в сеть, являются неплохими психологами…
– Я бы не рекомендовал пользоваться этим термином, это смещает культуру восприятия. Это не психологи, это мошенники, а их приемы отработаны веками. Главный – стимуляция жадности.
– На этот раз Мавроди сменил тактику – не скрывает, а наоборот декларирует, что МММ – финансовая пирамида…
– Это называется парадоксальная интенция. Дескать, да, мы – сеть, мы не скрываем это, и нет такого закона, чтобы нас привлечь. В этот раз они действуют менее уязвимо. Пока все так – в силу отсутствия законодательного механизма. Тяжелых экономических последствий еще нет, сеть растет.
– Кроме того, на этот раз г-н Мавроди замахнулся на мировое финансовое господство: он всерьез обещает обрушить доллар и евро и сделать господствующей валютой свои «маврики».
– Это просто параноидальный бред, конечно. Неловкая попытка поднять свой статус. Как у Крылова: «Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона». Но это даже не научная фантастика. Скорее, вспоминается роман Ильфа и Петрова «12 стульев», когда Остап Бендер обещал жителям заштатного городка Васюки превратить его в Нью-Васюки и сделать столицей мира. Но даже вероятность этого была, пожалуй, выше, чем реализация проекта Мавроди.